黄衫绝尘 发表于 2007-11-7 14:18

虚拟ID能否代表真实的你？（正反方辩论稿及辩论阵地）

[align=center][size=14pt][font=宋体][color=darkorange][b]网络成就了真实的自己[/b][/color][/font][/size][/align]{k? `w
[size=10.5pt][font=宋体][/font][/size]
Kn[h? \E [color=#ff6600][size=10.5pt][font=宋体]题记——[/font][/size][/color]
!O5N5NZF [color=#ff6600][size=10.5pt][font=宋体][/font][/size][/color]0r*Sd;S ^'{
[color=#ff6600][size=10.5pt][font=宋体]在现实中是人与人交往，在网络中是心与心交往。[/font][/size][/color],k8xI9JT/};Qg.QF
[color=#ff6600][size=10.5pt][font=宋体][/font][/size][/color]
*ZKhjh/Q3|o [font=宋体][color=#ff6600][size=10.5pt]“[/size][/color][color=#ff6600][size=10.5pt]网路为何不真实？……虚幻的应是人性而非网路，不是吗？……”[/size][/color][/font]
1nKD%Z-_2`vT T [size=10.5pt][font=宋体][/font][/size]
aqw\Xk ?}gM [align=center][font=黑体][color=darkorange][size=12pt]第一部分：网络上的人究竟是哪种人？[/size][/color][/font][/align]
:T.F/D4D%T.]*~qW [size=10.5pt][font=宋体][/font][/size])MF:N%A7^
[font=宋体][size=10.5pt]“[/size][size=10.5pt]网路由于有很安全的防护措施，所以通常会产生三种人。[/size][/font][size=10.5pt][font=宋体] [/font][/size]
'I {AziN"a [font=宋体][/font][font=宋体][size=10.5pt]
ajr~Iwe i [/size][color=darkorange][size=10.5pt]第一种人会在网路上突显其次要性格。[/size][/color]
,xE3Z0q2S1^u [/font][font=宋体][size=10.5pt]
kg,[/`jW$_;{q3v [/size][size=10.5pt]一般人应该具有多重性格，而在日常生活处世中，所展现的为主要性格。次要性格很可能被压抑，也很可能自己本身并未察觉有这种性格。 但在网路上，代表自己的，已不再是血肉之躯，而是一些英文字母。少了所有的应酬与必要的应对进退，也少了很多利害关系。于是猪羊变色，反而在刻意或不自觉的情况下，展现自己的次要性格。[/size][/font][size=10.5pt][font=宋体] [/font][/size]
(Z1[ L.viS'pc [font=宋体][/font][font=宋体][size=10.5pt]!Z7o9@nJIV#k${
[/size][color=darkorange][size=10.5pt]第二种人会在网路上变成他“希望”成为的那种人。[/size][/color][/font]
U4p3q!Bs8h"] [font=宋体][/font][font=宋体][size=10.5pt]
@T?1{nO5uT[ [/size][size=10.5pt]人性千奇百怪，一定会有某些性格是你特别欣赏与羡慕的。 但很可惜，这些性格未必为你所拥有。于是你会很希望成为拥有这些性格的另一种人。而网路正好提供这个机会，让你变成这种人。 举例而言，平常沉默寡言的，在网路上可能会风趣健谈。 而害羞文静的，则很容易变成活泼大方。[/size][/font][size=10.5pt][font=宋体]
jN1KQY8l^C~ [/font][/size][font=宋体][size=10.5pt]!YEv5sV5Y#[ x
[/size][color=darkorange][size=10.5pt]第三种人会在网路上变成他“不可能”成为的那种人。[/size][/color][/font]6wj r(oL:s(@
[font=宋体][/font]
[0N~z_TY.@ [size=10.5pt][font=宋体]上帝是导演，它指定你必须扮演的角色，不管你喜不喜欢。而网路上并没有上帝，因此所有角色皆由你自导自演。于是你很可能在网路上扮演你日常生活中根本不可能扮演的角色。举例而言，你若是女的，很可能会在网路上变成男人。反之亦然。 或者你已30岁，很可能会在网路上装成17岁的幼齿姑娘。反之亦然。又或者你明明是恐龙，很可能会在网路上以绝代佳人自居。反之亦然。”[/font][/size][size=10.5pt][font=宋体]
'}u k(plG [/font][/size][font=宋体][size=10.5pt]
UH%hI%pNph$v ;d!F^1i:R
                                                                             ——[/size][size=10.5pt]出自[/size][size=10.5pt]痞子菜《轻舞飞扬》[/size][/font]
/Amz;^;w e(nl| [font=宋体][size=10.5pt][size=10.5pt][/size][/size][/font][size=10.5pt][font=宋体]Ckm&db7F
[/font][/size][font=宋体][size=10.5pt]痞子菜在他经典的网络小说《轻舞飞扬》里对网络人的分析，独到而深刻，许多网虫在看了这段文字后，都能根据分析找到自己对应的角色，因此这个分类也被大众很快认可了。[/size][/font]
*vwz+A/P&G }
.JR.w;zS-~ [size=10.5pt][/size]
Z.s?7L*tw&u"CW [font=宋体][size=10.5pt]其实深入到自我的内心世界，我们就会发现，在网络上的我们才是真实的我们。无论是我们表现出来的和现实生活中协调一致的一面，还是和现实生活中相背离的一面，都是我们本质性格中的一部分，换句话说，生活中的我们是在社会经济法律约束下，在社会道德规范下、在群体性共存的条件下的我们，这个我们是假我，即不是个人的性格的真实反应。[/size][/font]mlA fT[
J.E[.~@%gA_@`
[size=10.5pt][/size]
B:?~3FU,e7i!O [font=宋体][size=10.5pt]为什么这样说呢？从基础上讲是为了谋生，我们不可能做真实的自己，我们需要面具来使生存继续下去，使生活向着我们自认为的美好的方向发展。从高层讲则是为了权势、地位、尊敬、荣耀和对自我的公众形象的维护而表现出来的假我。[/size][/font] pc,N5R+cp]#gi

*z*MZh$E0yy [size=10.5pt][/size]
Jsv,^.dO4PK [font=宋体][size=10.5pt]试问那些大力度捐款做公益事业的人中，有多少是出自悲天悯人的情怀而发自内心的捐赠？有多少是同情弱势群体而愿与他们共福共荣的？可能为了名誉、也可能为了别人的感恩戴德、为了企业的形象维护，总之，这里的根本性的目的已是不纯粹的，又怎么要求这些目的后的人性是纯粹的？因而这些有慈善家之美誉的人，很有可能只是个自私自利的守财奴。[/size][/font]2O a ?+z {6^

Z`L(I%[ u5XU(Cg [size=10.5pt][/size]
lZ#qzVHzlV:N [font=宋体][size=10.5pt]我们可以肯定的是，人的性格是多样化的，个性的，在现实里被规则和潜规则压抑了，在网络里，反而有了更真实的体现，更淋漓的释放，在这里人性才立体了，有善有恶；个性才丰满了，有血有肉；思维才全面了，有偏有全。[/size][/font][size=10.5pt][/size]
#[9Wl+PM
N f O/ev
@.A9z4a1S jI [size=10.5pt][font=Times New Roman]摩羯座[/font][/size]
v'tR,N#rp)fXP
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黄衫绝尘 发表于 2007-11-7 14:19

[align=center][font=黑体][color=darkorange][size=12pt]第二部分：从真实的网络情况来讲[/size][/color][/font][/align][align=center][font=黑体][size=3][/size][/font] [/align]Pg4e5s"\?_
[align=center][font=黑体][size=12pt][/size][/font][/align]
m|6s2Y f7rf&[ [b][color=#ff6600][font=宋体][size=10.5pt]一、网恋越来越成为一种成就婚姻的途径：[/size][/font][/color][/b]
oZr5s#r [b][font=宋体][color=#ff6600][/color][/font][/b][b][color=#ff6600][size=10.5pt][/size][/color][/b]
["j.eA X5~1J.F+Zh9J [font=宋体][size=10.5pt]随着网络的普及，中国已有两亿多网民了，作为一种全新的交流沟通方式，网络让我们的距离更近了。[/size][/font] |:v[ l*@1V Cz

G |/e!|2JW;v [size=10.5pt][/size]
F)p D;Fny [font=宋体][size=10.5pt]首先，它抛却了我们以貌取人，以财评人，以背景学历资质论人的劣根性。在这里，每个人都是平等的，消除了那么多世俗附加的光环，回归了纯粹的交流和沟通。[/size][/font]
:j f8O)H9?O ]H,`+m)Nv
[size=10.5pt][/size]aqX_(Du(]%Iy
[font=宋体][size=10.5pt]其次，网络安全所以纯粹。曾经有人调笑说，隔着电脑屏幕和我们聊天的那个人是猪我们也不知道，这正好说明了网络特有的安全性。隔了一个虚拟的[/size][/font][size=10.5pt][font=Times New Roman]ID[/font][/size][font=宋体][size=10.5pt]，我们才敢在网络里向网友大倒苦水，隔了一个[/size][/font][size=10.5pt][font=Times New Roman]ID[/font][/size][font=宋体][size=10.5pt]，我们才敢对上司大放厥词，隔了一个虚拟的[/size][/font][size=10.5pt][font=Times New Roman]ID[/font][/size][font=宋体][size=10.5pt]我们在心灵上靠近了。[/size][/font]
y2}e0z!M ~C,s$z7Q8Eu ?
[size=10.5pt][/size]
tL f\6A [font=宋体][size=10.5pt]所以，网恋成了时尚，网恋成了流行的恋爱方式，网恋成了无心插柳柳成荫的情缘。许多的网恋都成功了，曾经我玩[/size][/font][size=10.5pt][font=Times New Roman]**[/font][/size][font=宋体][size=10.5pt]论坛，两位管理员都是网恋的受益者，一位结婚生子，另一位恋爱六年感情稳定。网恋的好处就在于抛弃了相亲时的尴尬，我们第一印象不是对方的长像，也不是对方的品牌服饰，而是心理上的认同，这种认同慢慢发酵转为爱情。我曾经问那个管理说，网友见面外貌是不是第一位的？他说，不是，但是气质很重要。一个人的气质是内心的外在表现，所以更趋向于个人的真实个性。[/size][/font]/EDA0]/p4L i
n/Wl@6N
[size=10.5pt][/size]*x-MW-\.J1n-xU
[font=宋体][size=10.5pt]当然，网恋不成功并不代表[/size][/font][size=10.5pt][font=Times New Roman]ID[/font][/size][font=宋体][size=10.5pt]反映的不是真我，失败的原因多如牛毛，就像相亲一样，有一些是成功的，有一些则不成功。[/size][/font]D6va*N k&SAbA
[size=10.5pt][font=Times New Roman][/font][/size]+@$P)l2gw9c
[b][color=#ff6600][font=宋体][size=10.5pt]二、网友有时候比现实中的朋友更可靠（网友的定义里不包括那些专门在网络里做案，进行网络犯罪的个别害群之马）[/size][/font][/color][/b].|(z;C8O+xK!e
[b][color=#ff6600][size=10.5pt][/size][/color][/b] SunX"C/\
[font=宋体][size=10.5pt]上半年的时候因为精神过于压抑我只身赴上海，没有一个朋友，只有网友帮我，介绍新朋友，传授在上海的生活工作哲学，在那段寂寞又胆怯的日子里，他们对我的善意我终身难忘。到现在，我在深圳，可是我们仍然是朋友，前段时间为回上海考试，他们又帮我在那里开工作证明，虽然后来无法成行，可是，我的感动不言自明。大学之后，我几乎没有交到真正意义上的朋友，但是，他们是朋友。[/size][/font]7_:x eD aa$GG-N
/S*I0oV-kCK Dl
[size=10.5pt][/size]9B m.Vf*k
[font=宋体][size=10.5pt]五月份的时候，现实中发生了一些事，很郁闷，就给论坛里一个认识不久的网友打电话，我说我要去西子湖畔散心，他说好我安排，于是第二天动身到杭州，没有任何的恐惧和犹豫。另一位聊过不多的网友说，不行，你这样不安全，你到杭州给我打电话，我送你过去就说我是你同学的[/size][/font][size=10.5pt][font=Times New Roman]GG[/font][/size][font=宋体][size=10.5pt]。好意不可却，何况他说的亦在理，于是他送我去宾馆感觉我的网友是好人后，他才离开。在杭州一周，他由于工作忙陪我们的时间有限（知道我去后，又有一位女网友去了），我们两个在杭州痛痛快快玩了几天，亲如姐妹。[/size][/font]Z(fHC3T%k
M pv+M~3}
[size=10.5pt][/size]s1N"j9Y!Q4\nlD
[font=宋体][size=10.5pt]也正因为对送我的网友的感激，前些天深圳开展会，他需要资料又没时间过来，我工作忙还中午抽两个小时去会场收集了几乎所有的资料，回来的路上由于资料太重还摔了一跤（呵呵，这只能怨自己笨笨了）。但是，总觉得将心比心，能为他帮上忙心就安了。[/size][/font]
9X ?5Z#h-C[w.N Ix(F0g O Lr TSWo
[size=10.5pt][/size].lz-fc j|
[font=宋体][size=10.5pt]我说，我碰到的网友都是好人，朋友说不是，人性看你激发的是好的一面还是坏的一面。其实，在网络短暂的聊天中，我们已可以感知对方的性格、行为，所以那些不诚实不好的网友已被我摈弃在交往的范围之外。我想如果那个[/size][/font][size=10.5pt][font=Times New Roman]ID[/font][/size][font=宋体][size=10.5pt]不是真我的表现的话，我见过多次网友，也应该有网络和生活不是同一个人之感触了，可是，很遗憾，见到的他们是我的印象中的他们，即和谐又统一。[/size][/font][size=10.5pt][/size]
"p8[Gs4VoB9n d;C [size=10.5pt][font=Times New Roman][/font][/size]
4Poiz,}G [b][size=10.5pt][font=Times New Roman]
+h;HSraaq\"B Q7B v4^Um
[/font][/size][/b]"\2L6LzM7dI
:`!dG0PF
[[i] 本帖最后由 黄衫绝尘 于 2007-11-7  14:22 编辑 [/i]]

黄衫绝尘 发表于 2007-11-7 14:19

[align=center][b][font=黑体][color=darkorange][size=14pt]第三部分：从人之本性上来讲[/size][/color][/font][/b][/align][align=center][b][font=黑体][color=#ff8c00][/color][/font][/b] [/align][color=darkorange][/color]
s4E2zg$O PWV [color=darkorange][/color][align=center][font=黑体][color=darkorange][size=12pt][/size][/color][/font][/align][color=darkorange][/color]
;Mzd7^v1w|1O:ow [color=darkorange][/color][align=center][b][font=宋体][color=darkorange][size=14pt]在现实里迷失[/size][/color][/font][/b][b][size=14pt][/size][/b][/align]
K `t/O7W{f p^ [size=10.5pt][font=Times New Roman][/font][/size]kH+PUe
[font=宋体][size=10.5pt]儒家思想说人性本善，家思想又说人性本恶，辩证的唯物主义告诉我们，凡事都有两面性，人性有善的一面也有恶的一面，在现实里，我们需要把自己的一面隐藏起来，在良好的生活环境里压抑恶的个性，滋长善的个性；在不良的环境里，又压抑了善的一面，滋长了恶的一面；这些都是客观规律，也造成了现实里人性的片面向善。[/size][/font][size=10.5pt][/size]
|Qh8d6k"rY [size=10.5pt][font=Times New Roman][/font][/size]4qJA:k\c
[color=#ff6600][font=宋体][size=10.5pt]现实中的人性是片面的人性：[/size][/font][/color][color=#ff6600][size=10.5pt][/size][/color] J2eCbm)pne
[font=宋体][size=10.5pt]如痞子菜所分析三种人，无论你是在网络上突显了自己的次要性格、变成自己希望的人、或者是变成自己“不可能”的那类人，要知道从深层的意义上来讲，这才是真正的人性。[/size][/font]B$wUW8j L\2l

)k-u:^~ h$dgO [size=10.5pt][/size]
iIS$Nd!Y%qJ.E [font=宋体][size=10.5pt]生活是一面镜子，可是照出的却是歪曲的我们。我想每个人都有深刻的体会，在现实的生活里，因为种种原因我们不得不带着许多的面具，比如，在领导面前可能变得卑微，在弱势的人面前又表现的很臭[/size][/font][size=10.5pt][font=Times New Roman]P[/font][/size][font=宋体][size=10.5pt]，在金钱的诱惑下，在生命的恐吓和威胁下，我们可能就更不是自己了，我必须充当那个违背意愿的自己。在外力下连意识也变得扭曲何况人性？[/size][/font]
%v.P T+C4`)l
&x&^.^ ey-x [size=10.5pt][/size]\/y+`3i!].v0Q0p
[font=宋体][size=10.5pt]我记得有本很出名的书叫做《寻找遗失的自己》。在现实的生活和压力下，许多人过着自己不想要的生活，渐渐的他们变成了另一个自己，而这个自己是真实的自己吗？当然不是，也就是我说的假我。人们丢失了自己的心，丢失了自己的理想愿望，甚至丢失了自己的良知，还有人觉得自己有了麻木的灵魂。有现实的旋涡里，每个人都没有办法做回自己，此时正好出现了网络，我们可以在这里表达自己的渴望，激发自己性格的另外一面。在这里我们才真正的实现了思想的回归，才找到真实的人性的体现。[/size][/font][size=10.5pt][/size]
*QFs g+a U RH [size=10.5pt][font=Times New Roman][/font][/size]
S.XQe9R t|C%h8Z [b][font=宋体][color=darkorange][size=12pt]                                 在网络里回归[/size][/color][/font][/b]
U;ly0~fb(Z [b][font=宋体][size=3][/size][/font][/b][b][size=12pt][/size][/b]
T@;J4I#z7a [color=#ff6600][font=宋体][size=10.5pt]全面的人性体现在网络里：[/size][/font][/color]xy+W(_(xT"QrS:J

_e)Lewd,P8k] [color=#ff6600][size=10.5pt][/size][/color]cfm.Ac+YxY
[color=#ff6600][font=宋体][size=10.5pt]在网络里激发了我们不为自己所知的人性：[/size][/font][/color][color=#ff6600][size=10.5pt][/size][/color] d}} ? J:G/T*d1^z
[font=宋体][size=10.5pt]有一些现成的例子：在我们的印象里有些人是温柔的乖巧的，可是，其实她也有泼辣的一面藏匿在温柔的外表下，许多优雅的办公室[/size][/font][size=10.5pt][font=Times New Roman]MM[/font][/size][font=宋体][size=10.5pt]，她们忠情于在网络中玩杀人游戏，因为在那里她们表现了真正的自己，放纵的恣意的没有压力的个性；许多人忠情于网络游戏，在里面杀伐成性，这也是因为人性中有天性噬血的因子，而网络给了他们自由杀人的权利，所以他们就表现出来了残酷的一面。若是没有网络，可能这一生，谁也不知道杀人是件刺激的事，原来内心有这样的倾向呢。人性的黑暗的一面也呼之而出了。[/size][/font]^i?O#D
kT,On,?W6y
[size=10.5pt][/size]%V:ftR KT.i0mp
[color=#ff6600][font=宋体][size=10.5pt]同时，每个人又尽可能在网络里表现了自己生活中形成的人性：[/size][/font][/color]
6cW wb0b M2ij5^~
7}m c8b!s;F [color=#ff6600][size=10.5pt][/size][/color]
&{v;A%iZP t-?i [font=宋体][size=10.5pt]有那么一部分人：在网络上爱骂脏话的在生活也爱骂脏话，在生活中爱惹事生非的人在网络也擅长挑衅，在网络上在领导风度的人在现实中很可能是领导，在现实中有享受尊敬的人不希望自己在网络里受气，在表现了自己不知的性格一面的同时，又有着现实生活中个性的统一，无论是有意还是无意，这是定律。[/size][/font]qC&|-O7`!C_7Xl

1`]6r`[q"c&e [size=10.5pt][/size]
S NM~ Bm:OJ P H [font=宋体][size=10.5pt]征途的收费模式备受争议，可是它的成功正是利用了网络与现实的矛盾又统一。玩征途的人群中不乏三十多岁的事业成功人士，可是他们受够了在传统的游戏模式里因为时间缺少而导致的装备不好，级别低被别人残杀的命运，他们渴望像现实回归，自己掌握大权，按自己的意愿行事。所以征途里，只要你有钱，你就[/size][/font][size=10.5pt][font=Times New Roman]NB[/font][/size][font=宋体][size=10.5pt]，这些人不缺人民币，所以他们花费，花了后不如别人厉害再花费，形成食物链一样的规律，而征途亦靠这些赢得盆满钵满。[/size][/font]
m/GM9` k`
b&ez1A j8k.W [size=10.5pt][/size]
i`a ` ZdA-U ~ [color=darkorange][font=黑体][size=14pt]网络的ID，虚拟的ID，却是现实状态下形成的人性与天生的人性的完整结合，才是真正的人性的回归。[/size][/font]
b4R*lR*Lmf7CaV [/color]Mh uu k
[b][size=14pt][font=宋体][/font][/size][/b]Iw#brl T

} i"\.U3w0P0Vc-V"H [[i] 本帖最后由 黄衫绝尘 于 2007-11-7  14:23 编辑 [/i]]

阳光2008 发表于 2007-11-7 14:25

究竟虚拟的网络世界中，喜欢的是你的人，
:w;b e D)E;?5_ 还是喜欢的是冰冷的屏幕中弹出来的那一串串文字？
2_Qs"^5k)Mk'E0Gz
K^-@}Ko!_ “网络的ID，虚拟的ID，却是现实状态下形成的人性与天生的人性的完整结合，才是真正的人性的回归”:victory: 很喜欢这句话。:victory:

spc188 发表于 2007-11-7 14:30

"痞子菜在他经典的网络小说《轻舞飞扬》里对网络人的分析，独到而深刻，许多网虫在看了这段文字后，都能根据分析找到自己对应的角色"
e/kJUK
@M z;J'lF   非常赞同楼主的观点

bigflyfly 发表于 2007-11-7 14:54

应该是痞子蔡，——人家可不菜，超浪漫、超执着
8X#r*TgRVMXss 好像楼主的讲述兼顾正反两方了，
C%Oe A3Vx V3C 网络只是提供了一个平台，看起来人们在这个平台里可以随心所欲，其实不然，网络又被各种各样的论坛、社区等区分开，就好像一个个帮派，每个帮派都有自己的游戏规则，你能贡献出什么，或者能够给你提供什么，人都是趋利避害的，在不断给予利益刺激的情况下，人们就有可能扮演一个完全不属于自己的角色，在现实中杀戮是会受到惩罚的，所以没有多少人会一窝蜂的杀戮，但是在网络中，杀戮的越多你就可能得到更多的赞赏和拥护，就好像古代的王者，杀戮能够给你带来成就感，所以你就会不自觉的喜欢上它。)k,o"h/rW.jeM?
关于网络中的友谊，我认为是人们在现实中有太多的顾虑，或者是隐藏了真实的自己，这是自我保护的本能，而网络的虚拟性使脱去面具成为可能，而另一方面，各个社区聚集的人不同，所谓人以群分，物以类聚，这在很大程度上缩小了人们遇到志同道合者的范围，使现实中繁杂的交友过程简化。

bigflyfly 发表于 2007-11-7 15:04

不过好像忘记了那条曾经比较流行的话E8['t4Ar.W&F{
——在网上，没有人知道你是一匹HORSE

工商银行 发表于 2007-11-7 15:05

如果我有一千万，我就……
C-GY3Wr-?oE:D 本来准备买几幢别墅，
5? y(|1g6] B 可发现，#Fqm(G,^H o }@(j
钱不够，
%C8x(y2B ?)d(i 那俺就买两个手机，(S-V z9fOmxm#Z:z
一个只接不打，8I{+y9o3F6EJRE
一个只打不接。

黄衫绝尘 发表于 2007-11-7 15:08

回复 6# 的帖子

首先回答第一个问题：H7E9W hp_U
社区、论坛的划份是一个帮派，我认为不是这样的。jJ K&W!o q;b
这个帮派，因为这个帮派的形成，虽然有一定的规矩，但大多无损现实中的利害。之所以结盟，是因脾性相投，而好感和厌倦亦是相互转化的，可能刚刚还在同一阵营里的网友，下刻就跑到对方的阵营了，因为一段文字只表示了性格的一面，当你的另一面表现出来时，和朋友冲突了，自然就产生了不一样的情感。所以这反而表现了真实的一面。p c9F#e dw*n
如果，有些人恋于斑竹或者超版之类的光环，而隐藏自己不满时，我想，这恰恰也表现了性格中易妥协的一面。 L-rK x r&rI;F"K
第二个问题：网络中的友谊
7bKoHl5`f'F!kk 我认为你提出的观点，好像跟我的没有什么不同。是现实的简化，是不是表示了真实？我想是的。

黄衫绝尘 发表于 2007-11-7 15:10

回复 7# 的帖子

至于这个问题，在第二部分第三段已有论证，此处不重复。

bigflyfly 发表于 2007-11-7 15:36

回复 9# 的帖子

可能刚刚还在同一阵营里的网友，下刻就跑到对方的阵营了，因为一段文字只表示了性格的一面，当你的另一面表现出来时，和朋友冲突了，自然就产生了不一样的情感。 q0j_y,V&QO.\
l#SR&Z3q
我认为这恰恰显示了网络中人的不真实的一面，这种不真实是由两个原因造成的，一个是网络主体，即大众的我，对个人信息的隐藏所早成的，另一方面则是楼主上面所说的，信息的不完整性造成的，这种不完成性使人无法表现出真实的自我，所以，即使你表现出来的是真实的一面，但因为人有很多面，缺失的部分使你在网络上无法成为完整的自我

黄衫绝尘 发表于 2007-11-7 15:39

回复 12# 的帖子

周恩来说，国际是没有永远的朋友亦没有永远的敌人。g/Rep/b
即便生活中的朋友亦会吵架，会闹别扭，会成陌路，成仇敌，因为那一句“路遥知马力，日久见人心”网络，只是将这个程序缩短罢了。

国家银行 发表于 2007-11-7 15:47

虚拟ID能否代表真实的我[正方]

[size=2]要深入探讨这一辩论主题，我们需要了解以下六个主要问题及它们之间的关系：8oCC_a m-cD*h2?
[color=Teal][size=3]1、什么是虚拟2gs%zP1Ct
2、什么是现实（真实）
"MG4y Lh!@ 3、虚拟和现实之间的关系.Z%_{X&C^
4、什么是虚拟ID$jH P%e%c3S
5、什么是现实中的我
TfndGZ 6、虚拟ID和现实中我的关系[/size][/color]/P&Tj;Q(vS7H+j]
以上六个问题中第3个问题是主要问题，如果分不清虚拟和现实之间的关系，就无法准确把握虚拟ID和现实中的我，更不可能解析清楚虚拟ID和现实中我的关系，即虚拟ID能否代表真实的我。I bTxKgi]AN;F
2h2d&VW] n-E
[color=SlateGray][size=3]一、什么是虚拟[/size][/color]Kr:W?$H,ad9~+p
在信息化进程中，出现的一个极为普遍的计算机语言，这是人类将自然语言赋予给它，又依赖于它的计算机语言。它是死的又是活的，它是有人性和思维的，又是没有人性与思维的。它的存在状态具有无形性，却又以知识、信息、声音、图象、文字等形式在互联网上存在。这就是虚拟性，即虚拟。-m1}_5S}6ve e:t
[color=SlateGray][size=3]二、什么是现实[/size][/color]在人类文明的进化中，一切存在包括事物、环境、感情等人感知到的东西。它是存在的，有形有声，有颜有色的。现实是这个客观的物质世界，就这样简单。
5Ij-R"pVgC [size=3][color=SlateGray]三、虚拟和现实之间的关系OcXK KE5O N
1、两次中介系统的革命[/color][/size]人类的第一次中介革命是语言、符合的产生，它是世界文明的一次革命性的变化，人类至今得到的一切成果都与语言文字符号分不开的。而虚拟数字化它是语言符号更为重要或更高层次的一次革命，这是因为语言符合只是对现实关系的表述和创造，语言符号创造了人们的思维空间、符号空间，而虚拟则是在思维空间、符号空间中发生的革命，它是思维空间，符号空间的基础上又创造了虚拟空间，数字空间，视听空间和网络空间，从而使语言符号升化为更高层次的文明系统。XauZl?^M!Af
[size=3][color=SlateGray]2、如何面对虚拟这个全新的概念[/color][/size]虚拟是数字化的方式构成，它是通过数字化方式为人类提供了一个虚拟空间，符号空间，视听空间，网络空间。而这个空间与电脑网络、高科技结合，为人类的发展提供了一个前所未有的时代。虚拟虽然不是真实的物理世界，但是它也不是虚无，更不是虚假。虚拟也不是意识，而是人们创造性思维所提出的构想，而这种构想它又应当是意识的反映，它既不是现实但有反映现实。z,] ml'v
[size=3][color=SlateGray]3、虚拟的存在形式[/color][/size]
,tF&[#d)row3F-dU 它是一种场的存在，没有固定的形态，它是一种看的到，但是摸不到的存在形式。对具体的实物人们可以精确的描述它的三维性，而对虚拟的存在形式，人们则不能描述它的三维性，但它是一种存在，我们可以把它想象成一种趋势、一种意境、一种连续。所以虚拟它是一种与现实既相悖又相联系的存在形式，更是一种既特殊又普遍的存在形式。,` N2L7U\|4ke
[size=3][color=SlateGray]4、虚拟的普遍性及特殊性[/color][/size]
j8Li#lsU 所谓虚拟的普遍性，就是虚拟的存在已成为当今社会一切领域内极为普遍存在的一个现象。所谓特殊性，它是针对传统的所谓眼见为实，而虚拟则是眼见为虚拟的现象，一个是眼见为实一个是眼见为虚拟，显然是相悖的，因而它具特殊性，但是它又是信息经济全球化进程中，出现的一种极为普遍的现象。
dXc&h)sG dT [size=3][color=SlateGray]5、虚拟特殊性的表现形式[/color][/size])d]@npM:E
虚拟的特殊性表现一是现实的虚拟它是对现实的反映如电子商务等；二是超越现实的虚拟，是可能性或可能超越的空间。三是对现实的背离的虚拟，它严格讲是一种虚幻，也是一种梦幻。第一种它是虚拟与现实之间的中介，虚拟与意识之间的中介；第二种虚拟，它是现实性与理想性之间的中介，虚拟是看的到的与摸不着的中介，所谓看的到，就是知识、信息、文字、图表声音等形式，摸不到就是它展示的不是具体的事物可以人们可以精确地描述它的三维特征如此等等。第三种虚拟，当然是唯心的虚幻，它是与唯物主义哲学相悖的。
a9U,O}-RQ2L0E%E [color=SlateGray][size=3]6、虚拟与现实的关系[/size][/color]
4p_*Y&o{fg 虚拟它首先是由于现实的存在性而村在的，因为现实的存在性，人们才有可能对存作出既是现实的反映，更是高于现实的反映。比如虚拟经济与实体经济，它首先是实体经济的存在，才有虚拟在互联网上的经济，如电子商务，正是因为有实体经济的存在，才有网上的经济活动并为实体经济带来了新的生机与活力。又比如虚拟教育它同样是因为有实体教育的存在，才有远程教育或虚拟教育模式的出现并有着强劲的发展势头。由此可见，现实是虚拟的基础与前题，反之虚拟是现实的反映。)NI.f D}$u1R+x
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一个是在实验室自然科学家以其规律性问题的深索性的模拟实验，或社会学家对一个村或一个镇的典型调查，它同样是一种模拟实验，一个是理想的设计的虚拟，一个是现实的虚拟，后者是真实的存在，前者则是虚拟构想的存在，它并不是现实的存在，但是它则是来源于现实，又高于现实的反映。']2W sD)X(C

/\ Afn b[H9z:H 我们所说的虚拟现实，它一是存在的现实，二是理想的现实。存在的现实与理想的现实之间，它们之间又有一个由理想的现实由虚拟中介转化为存在的现实，又转化为存在的现实升化为更高层次的理想虚拟形式的出现，它们之间的循环往复不断的深化人们的认识，应当是一个深索真理的过程。其间最关键地是虚拟中介的存在，正是中介的存在它是有可能使理想与现实之间相到转化，而这种互为中介的转化，实际上它就是事物之间的联系，而联系的关键还是中介。虚拟本身无论是现实性的虚拟，还是理想性的虚拟它都应当是中介性存在形式。#@Vw"S^

Z%jN0@ C^}B 由此不难看出虚拟与现实既具同一性，又具差异性。由差异性转化为同一性，它就是现实性。这就是矛盾的对立性与互为中介过程中统一性的关系。 qAk/Z+eR:k
[color=SlateGray][size=3]四、什么是虚拟ID[/size][/color]数字化虚拟、姓名惯用昵称、地址是一组IP数字等等，用来虚化代表自己的符号。
E(AB8isj [size=3][color=SlateGray]五、什么是现实的我[/color][/size]3T'ZD-@{.]'Ebo
顾名思义，现实生活中真实存在的自我个体，有思想，有感情，有行动，有自身的唯一性和大众的普遍性。*mr"a;h0Q_-U-H.D/Am X
[color=SlateGray][size=3]六、虚拟ID和现实中我的关系[/size][/color] N$SA}Sr7Z"E
在网络的低门槛和相对宽松的氛围下，在网上动不动就对“看不顺眼”的人或事破口大骂、发泄攻击；异性间随意打情骂俏或不断挑逗骚扰；打着“自由”旗号，出现各类奇谈怪论；某些网站内容格调低下，“挂羊头卖狗肉”；一些论坛、BBS氛围乌烟瘴气；网络游戏营造各类虚拟情节、道具、乃至社会关系诱人上瘾，等等。我们先抛开以上不平衡的心理与不道德的行为，会给现实社会的规范、管理带来一系列的矛盾与问题。我们只看这些表现形式，这些不正是我们人性的真正尽情宣泄释放吗，在虚拟的前提下充分的敞开心扉，抒发已见。可见，虚拟在一定条件下可以充分展现现实中的自我。#o#[Fs/}`lz
2E:Gv||9N.A-F2I0_
那么针对ID我们来看一个例子
H'a~0VA 芙蓉姐姐 vk#g$j*s
    1977年出生的“芙蓉姐姐”，原名史恒侠，陕西省武功县史家村人，来自陕西游荡在清华、北大的边缘人，考研三次失败，2005年初，芙蓉姐姐令人叫绝的照片、以及“狂舞清华”的视频片段被清华、北大以及国内无数个BBS转载，芙蓉姐姐瞬间成为今年中国互联网上最炙手可热的偶像人物。“芙蓉”是她一个网名，一个虚拟的ID，然而正是这个虚拟的ID帮助她展现了真实的自己，使自己一路走红。 这样的例子 还有木子美 天仙MM 小胖 dodolook 嫦娥MM 垃圾MM 等等都是真性情的在虚拟中表现出真我。又有多少人在虚拟中找的真实的自我，找到红颜知己，找到了亲人。
0I9c E|tR'L3~~v'V     网络中的自我，首先是建立在一个“自然存在物”——即坐在电脑前敲击键盘个体的基础上的。不管网络中的自我的人格是否与现实生活中的格人一致，网络中的自我必须在现实中的自我的基础上进行角色的演变。不管你是以与现实生活一致的自我还是以与现实生活不一致的自我出现在网络中，都是自我的一个体现。所以，我认为网络中是有自我的。只不过，网络中的自我可能出现与现实生活的不一致。这种不一致，可能来自于对现实生活的不满，也可能来自于想要改变、突破的欲望，但这只是自我的另一面的表现形式而已。%T"vN"a%i
    人都是有感情的动物，不管他在从事什么样的活动，都带有其感情，都渗透着人的情感在里面。人在网络中也是一样的，他的思想、知识水平、价值观和人生观，无不影响着他的网络行为，总是在不知不觉中流露出其真实的一面。必须强调的是，这里所讲的真实，并非仅限于与现实生活保持一致的真实，也包括在现实生活中不想、不敢、不能表现的那一面，在网络世界中尽情表现的现实生活中没有表现的那一面。最真实的面孔敢现于网络；最疯狂的自拍敢现于网络；最肆意的炒作敢现于网络；最挑逗的行为敢现于网络；最暧昧的言语敢现于网络；最隐私的秘密敢现于网络。这不仅是真实的，而且是对显示生活中的那个自我的补充、完善。
q{;MX"Hq"r|Q }"ds     在网络中，不仅表现了人性最虚伪的一面，也表现了人性最真实的一面，两者看似矛盾，其实并不矛盾，这就是人的本质，网络的本质。网络世界中，感情没有虚拟！不管是网络里的与现实中的你偏差有多大，两个世界所诠释的都是同一个人只是换个形式而已。至于性格的不同，根本不是所谓的两个人，那些所表现出来的不同的性格，其实都是一个人的，只不过是潜在的性格，恰巧在网络情缘中激发出而已。网络与现实，也是性格的一个融合的过程。xk$^"d0u DbNU0f
    人们常说真理就在你身边，关键是看你善不善于思考与揭示它的规律性，现在的问题是虚拟作为一种极为普遍的存在现象就在你的身边，关键是看你是否善于从现象中揭示其本质，揭示其规律性的东西了。[/size]
$Mq;X,E `,T*Z/V7c
Zc \6Y DsS!h:z [[i] 本帖最后由 国家银行 于 2007-11-7  16:05 编辑 [/i]]

黄衫绝尘 发表于 2007-11-7 15:49

回复 11# 的帖子

“既然是虚拟的就存在暗箱操作，就存在被欺骗的可能。”
,V^.Z1rt cH-LxZ Q
[Pou$s6h 这句话，我不认同，虚拟的就是虚假的？显然这是两个不同的概念。-yCHgZQ
楼主可玩过SECOND LIFE没有？在这个虚拟的社会里，只要你有创意，有思想，你在游戏里的钱可以兑为现实中的美元用，只是由于国情有限，中国目前没有发展到这个阶段。

工商银行 发表于 2007-11-7 15:49

感觉象论文

联创地产 发表于 2007-11-7 15:49

虚拟ID能否代表现实中的你(正方)

一，虚拟ID是什么，只是自己的一个念头~S9J+Xa2Tgo
所谓虚拟ID，最初仅仅代表人们在网络中的名字，随着网络技术的不断发展，人们在网上有了更多的活动，更多的选择。虚拟ID也是一个人更多方面的体现。大家的网名都是怎么起的？都是随心起的吗？不只是随意，更多的是精心选择的，不能否认闪动的念头里包含了你的学识，你的经历，还有你的很多很多的东西。hu9F| X'QI+emg.d&D
二，无论如何，人都会在不经意间表现出真实的自己;P GUT [[o
即使一个人再怎么隐藏，再怎么不愿表现现实中的自己，但你在网上的一言一行，一举一动，无处不表现你遮掩不住的内在的东西，你总是觉得能骗过你的网友，但是网络面前的你能欺骗自己吗？“能”？？那恭喜你，你还保持着清醒状态，骗人骗己，境界果然高到无法触及之峰了，请允许我再多关心一下，现实生活中活的压抑不敢表达，在你认为的虚幻网络中还要压抑真实的自己，请问你还能说你是真实的你吗？你已经将其丢弃了，无法在找回了吧！'d S&pTu[ |$y+?
三，人的性格有多面性，网上的你只是现实生活中你无法表现的另一面(| BZ*r^q4Ro_2H
有人说网上的自己和现实中的的自己有很大的差别，甚至是相反，但是，你能否认，网上的自己不是代表着你性格里的另一面吗？人都是多面性格的，不仅仅是在网上，现实生活中人同样也在不断的充当各种角色，有的时候是父亲，有的时候是儿子，有时很坚强，有时很脆弱，你能说哪个你不是真正的你？在网上也是一样的，只是把你其中的某一方面性格突显出来，你能说那个不是真正的你么？难道能说你没交谈的话语与倾诉只是一个你编造的情感诉说剧吗？也许只是因为现实中的你无法也不敢在身边找到能听你倾诉的那个人人，所以在所为虚幻的网络中，你可以让将更真实的自己展现在一个陌生的真实的人面前罢了。
8{*]8I`q8mb,eI 四，人一样要对网上的虚拟ID负责 `R4`L3Q9T/p$S
网上的名字是个代号，而现实中的名字不也只是个代号而已嘛，如果你愿意，你可以取出一百个名字来面对不同的人。你要对现实中的你负责，同样，一个人也应该对网上的你负责，难道你用你的网名入侵别人的电脑就不是犯罪了么？网络的虚拟财产也是受法律保护的财产，各种法律法规的出台，让我们无论在现实生活中还是虚拟的网络世界中都享受着公民的合法的权利，难道现在您还对网络购物嗤之以鼻，拒至于千里之外吗？那只能建议您加快现代化的脚步，别被人当成古董供起来吧！F1I+Sd V'a
五，网络论坛，你不会拒绝的交流平台E2XF'vD!gU#o
你可以保留网友见面存在危险性的想法，但你绝对不能否认你在网络论坛中与更多有识之士交流之后所获得的更多的心得体味，共同的兴趣让更多的人聚集在虚拟的网络生活中，不同的角度的分析与探讨，让每一位参与其中的人思维更加开阔，同区域内的论坛线下聚会更是让虚拟世界与现实世界互补的一种有效方法，事实上已经有无数的网上ID们成为线下的亲密伙伴。如果你不是其中的受益者，也许此刻你不会守在电脑前认真的看着别人的评论并发表者自己的见解吧！q.L.w#rWj^-CF
种种迹象表明网上的ID完全可以代表真实的自己

邀你同歌 发表于 2007-11-7 15:56

虚拟ID能否代表现实中的你(正方)

[quote]原帖由 [i]bigflyfly[/i] 于 2007-11-7 15:36 发表 [url=http://www.swotbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=889437&ptid=75560][img]http://www.swotbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url] {b"gY;J,z
可能刚刚还在同一阵营里的网友，下刻就跑到对方的阵营了，因为一段文字只表示了性格的一面，当你的另一面表现出来时，和朋友冲突了，自然就产生了不一样的情感。'kA2l&eh%[?5`

0x7FgnU0K#S} 我认为这恰恰显示了网络中人的不真实的一面，这种 ... [/quote]
2ge Ik lP mN4^$TQVW4h-M9k
为什么一个好好的自我还分成“主体的我”和“网络的我”？是什么隐讳造成一个真我的副本？有什么不敢面对和坦然的？我觉得只能是一种虚伪，因为不敢真实地面对一切。
PIZ Z k~w'TK+X ` 首先，我清白，“主体的我”和“网络的我”实际上就是一个我，我在现实生活中喜怒哀乐在虚拟的网络依然，我现实中的道德规范在虚拟的网络中也一样，乃至一切……我写了不少文章发表与此，敢对自己操刀解剖的也只是我，因为我没有隐情，更不想隐瞒什么。所以我坦然处之，对一切。V.{H'`.`*t
虚拟中会产生一种假象，现实中更会产生一种假象。这种假象全是自己的心虚所造成。世界本真，人之虚伪，变化出诸般现象来丰富社会，网络单纯，虚拟空间更是假象，然假象背后的人是否能够真实起来，得要看这个人的内心是不是也心生假象。真实是中性的，不好不坏，好坏取决于行为与道德标准，行为与道德标准控制着人的一切，你在社会中是什么样的，在虚拟的网络中会不会也一样？真善伪都行，只要真实面对虚拟网络，只要你真实面对社会，两者和一，这就是你的真实。h'z3{,y}E
不要伪装，很累人的，于空于实，能看出个我，便是你的真实。
$L)~)h d0Qb'T 3`,~xU1rwl
[[i] 本帖最后由 邀你同歌 于 2007-11-7  15:58 编辑 [/i]]

sunday2007 发表于 2007-11-7 16:01

看的我云里雾里的？不是正反两方的辩论么？我看不出有所谓的正反，貌似大家在讨论虚拟与现实了。

水在呐喊 发表于 2007-11-7 16:08

正方部分观点f-v,g9P/{C:M#w
虚拟ID是什么
.z-w(s:@x ID是一个我们网上流通的标志，无论叫叫什么银行还是什么大海都代表着你对这个ID的一个喜爱，ID从某意义上说能表现出一个人的性格爱好等。如一个人乐观的性格ID则很少取一个悲哀的字眼。ID对个人性格等习惯具有代表性h[,xIH;s
ID在网上就是你的姓名，当你好有的文章想发表时，我想不会有人用IP发言去发布。都想通过自己的发言赢得别人对自己的尊重和关注。ID的发言实是其本人的内心书写。

bigflyfly 发表于 2007-11-7 16:12

回复 17# 的帖子

一，虚拟ID是什么，只是自己的一个念头
.WRpbL [h 1、确实只是一个念头，或许也包含了一些东西，但是你能从我的ID里看出什么吗？包含的东西是别人无法读取的，如果无法读取，那么也就产生不了信息的流通，不能够传达的信息无法实现对网络主体的解读，因此，无法构成真实。@ U2m"Q(u
2、如果说一个ID能够代表一些东西，但是如果ID被封，重新换一个ID，连性别也换掉，那传达的信息是不是就完全不同了，这种随意性也导致了真实的无法再现
G M(T%x,k ?4L 二、关于真实性的另一种
Gev#mvN 如果说真实性能够由某个部分代表，那么我相信就不会有“盖棺定论”这个词语，如果说毛泽东只活到50岁，对他是一个评价，活到80岁肯定是另一个评价 lXa'J!F*n
三、人一样要对网上的虚拟ID负责AG x'_E
大家都知道，人是随着时间在改变的，但是正是因为这种对ID的负责，他会延续在网络上一贯的形象，从而掩盖他的真实面目。不断出现的网络诈骗等各种网络犯罪就充分的证明了这一点

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