苏公子 发表于 2007-10-11 14:42

今天我花300多大洋买了一本《向万科学习》，不知道各位有没有看过，我觉得。。。

我翻了一下，觉得还可以。。。。。

vsyf 发表于 2007-10-11 14:43

在那里？

苏公子 发表于 2007-10-11 14:44

回复 2# 的帖子

呵呵，在家里啊。。。。。

传不上来啊。。。

xzhiuu 发表于 2007-10-11 14:46

还可以你就花三百大洋?
敢说不是冲万科名头?
要么就是你很有钱

房地五号 发表于 2007-10-11 14:48

发上来大家一起看看啊

pcfyw 发表于 2007-10-11 14:52

有钱人哈！！！！！！！！！

苏公子 发表于 2007-10-11 15:17

回复 4# 的帖子

我最近狂研究两个房地产企业，一是万科，二是顺驰。。。

万科在市面上的书基本已经被我扫光了。。。。

等我全部看完，我会传上我对万科的观感。。。。

会做个从头到脚的PPT。。。。。

苏公子 发表于 2007-10-11 17:00

刚刚仔细看了几章，相当可以，比较详细。。。

也许没有太多的新意，但是贵在全面。。。

看过的同学，希望可以在这里探讨一下。。。

smilefu 发表于 2007-10-11 19:35

[quote]原帖由 [i]苏公子[/i] 于 2007-10-11  15:17 发表 [url=http://www.swotbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=824952&ptid=69715][img]http://www.swotbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
我最近狂研究两个房地产企业，一是万科，二是顺驰。。。

万科在市面上的书基本已经被我扫光了。。。。

等我全部看完，我会传上我对万科的观感。。。。

会做个从头到脚的PPT。。。。。 [/quote]
苏公子口气不小，从头到脚，就凭市面上的那些书？？
说真的，那些书连万科的脚毛大点的都没写出来，，万科之博大，其实你我能妄加评论的？
对了，真正研究万科的人，看的是内部的资料和信息，不是书

苏公子 发表于 2007-10-11 20:14

回复 9# 的帖子

市面上的万科的书你都见过了？ 如果没有见全就不要乱下结论

当然，各种内部资料我也在收集，等我全部研究完，我会做个完整的万科PPT的

其实房地产也不是什么高科技的，技术含量不过如此，也没有太可畏惧的东西

麦肯锡的什么的做的也是MBA里中规中矩的东西，也没有什么太神奇之处

你如果有什么资料，不妨也和大家分享分享，这样大家可以看得更全。。

莫小小 发表于 2007-10-11 20:22

瞄过封面和前几章. 后来被还了.也没有继续看下去.

苏公子 发表于 2007-10-12 13:03

回复 11# 的帖子

昨天看了几章，相当可以。。。

内容详细，不是灌水的，比较全面，对得起300多大洋。。。。。

smilefu 发表于 2007-10-12 15:49

[quote]原帖由 [i]苏公子[/i] 于 2007-10-11  20:14 发表 [url=http://www.swotbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=825829&ptid=69715][img]http://www.swotbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
市面上的万科的书你都见过了？ 如果没有见全就不要乱下结论

当然，各种内部资料我也在收集，等我全部研究完，我会做个完整的万科PPT的

其实房地产也不是什么高科技的，技术含量不过如此，也没有太可畏惧的东西 ... [/quote]
１、市面上的书没有全都看，但也看了不少（因为买书可以报销），敢说比楼主多。写战略的，楼主看的这本＜向万科学习＞和陈恳的＜标杆５＋２＞都看过了……

２、万科内部资料不多，不过成套的制度和内部管理文件也有几套，如果你在通过网上收集，我严重保证是你的Ｎ倍。比如你正在找的平衡记分卡，我就有万科、金地、中海、顺驰等多家公司的，而且我告诉你，整正最详尽全面的是顺驰的，他也是最早做的。

３、地产不是高科技，不假，，，现在皮包公司做地产的也不少。　不过要做到精细化也不容易。做个汉堡应该很容易吧？可麦当劳、肯德基研究了近百年，你敢说他不如高科技？

４、您别拿“麦肯锡”说事，“麦肯锡”用"MBA"就像名厨烧野菜,功夫都在手艺里,您烧的出来吗?如果每个人都可以拿"MBA"搞一下,那要“麦肯锡”干什么?对了,还有个疑问,“麦肯锡”和您研究万科有什么关系?好象原理也不同，晕了晕了

5、楼主有钱吗？不妨分享分享，这样论坛里的大家也好多买点猪肉吃？

   对了，我万科资料网上上传了一些，但毕竟是人家内部资料，不敢和盘托出。

[[i] 本帖最后由 smilefu 于 2007-10-12  19:57 编辑 [/i]]

苏公子 发表于 2007-10-13 00:57

回复 13# 的帖子

那你来这里干什么的？就是交换的？或者是卖资料的？不想分享也没有关系不要好像很想不通的样子，就你这气度。。。。

看的多不多又不是你说了算了的，你怎么知道一定看得比我多？你很了解我？再说看的多也不能说明问题，关键要看什么人看，人和人大脑毕竟不一样的。。。。

我说麦肯锡也做战略PPT也就是那样，所以我也做到出来，那个行业我了解，你晕不晕的可能是贫血吧，建议去医院， 在马路中倒下会很危险的。。。

麦当劳怎么都不算是高科技，成功是成功，但是还不是高科技， 是流程，品牌和标准化吧。。。

smilefu 发表于 2007-10-13 12:20

１、我在房策网上分享的资料应该比楼主多吧？其中包括万科成本部门的全套制度，不知楼主呢？好象一个也没有吧？还有，楼主似乎还没有让我想不通的地方，我只是不喜欢大言不惭的人，等楼主对房策的网友做一些贡献之后再说吧，或许楼主惊世骇俗的PPT推出之后，我会因为妒忌和惭愧，继而想不通。不过至少现在还没有，在大雁还在天上飞的时候，先别争是烧着吃还是烤了吃。。。

2、＂人和人的大脑毕竟不一样＂，这是我唯一赞同楼主的一点，因为我现在就有一种＂鸡同鸭讲＂的感觉．我极度怀疑楼主的理解能力和逻辑思维能力，因为我实在没有说过麦当劳是高科技，我只是问楼主“敢说他不如高科技？”看来我应该问的更明确一点；其次，我看不出楼主研究万科和麦肯锡有什么可比之处？如果诚如楼主所言，麦肯锡也不过如此，“麦肯锡也做战略PPT也就是那样，所以我也做到出来”，楼主一个人的脑袋能力敌麦肯锡整个团队（乃至公司）的集体智慧，楼主之强，我辈不敢望您项背啊……

3、从这个帖子起，再也不跟楼主争辩了，因为楼主已经建议我去医院了，下一步可能会更难听，纯属观点相争，如果涉及人身攻击，不值了。

苏公子 发表于 2007-10-13 21:40

回复 15# 的帖子

对了，有什么好废话的？ 要么弄点东西出来分享分享，要么发表你对万科的见解，大男人有什么好JJWW的？ 男人要有气度，不然老是给人井底之蛙感觉。。。。

要你去医院也是对你的关心啊，你不是晕啊晕的， 你看看你的理解能力。。。。

至于麦肯锡不麦肯锡的还是那句话，就是那点料，国内他们失败的例子不知道有多少。。。。

万科的PPT我会做的，这不我现在正在研究吗？ 至于做的怎么样，现在不用下结论的。。。

还有鸡啊鸭的，也许你是， 我绝对不是，呵呵。。。

jet888 发表于 2007-10-14 00:26

万科是以文起家!
所以万科有种气质!
了解万科的人不多,那要从95年前后开始了解!
而且了解万科一定要进入万科,万科有很多内奸和商业间谍!
但短期在万科呆些时间并不了解什么!
万科在经营与管理上类似深圳的招商银行,市场化的体系很成熟和严密,而且招招是先手!
这是王石创立的,一个少数民族(游牧族),有种激昂、有种颓废、有种低调韧性！
地产是建立在社会资源和金融资源下的产业，万科已经完全站在这个高地上了！
几年前我去过万科,而且是送钱去,结果被万科婉言拒绝!理由是他们资本的来源被分割成五个部分，除此外，其余的资本他们都是拒绝！
苏公子有心就去万科吧！呆上个十年八载再细说万科吧！........

苏公子 发表于 2007-10-14 02:09

回复 17# 的帖子

没有，我绝对不去万科，不过想了解万科，学习万科而已。。。。

万科其实以前我也看了不少关于这个公司的书，也陆陆续续关注他的动态，不过这一次由于种种原因，需要详详细细了解。。。。。

我对万科的初步印象是， 1，是个善于学习的公司，学习和开放的心态是他的主流文化之一。。。

2，走的是市场化的道理，而不是官商的道路， 或者是更偏向市场化的。。。。

3，流程化和标准化的推行。。。

4，市场战略是结合香港和美国房地产公司的。。。。

5，市场和品牌细分做的很好，伞型品牌战略比较到位。。。。。。

6，有很强的执行力， 人员内部结构比较健康。。。。。

这些都是初步的感觉， 比较泛泛， 刚刚开始关注细节， 我会做个很详细的研究的。。。

说实话，商业也就是这么一回事， 特别是这种比较传统的行业， 产业发展的轨迹有迹可寻的，也就是说发达国家或者地区已经有很好的经验和榜样在那里了，万科学的也是别人的， 结合了国内的国情，也没有太多的创新。。。。

当然我在这里说的是搞清楚他们到底怎么做的， 知道他们怎么做只是第一步而已，真的做到象他们那样也是不容易的，执行力是一个问题， 市场的机遇，空间，形势，和各自的资源都是不同的。。。。。

万科也很年轻，也在发展，虽然他们很成功，但并不代表他们就是顶峰了，只能是现在在国内他们走的他们那一种路子是一个标杆。。。。

任何事情都不要神话了。。。。。

shineboy21 发表于 2007-10-14 02:53

了解万科不是靠看市面上万科的书就可以的。万科市面上写万科的书，基本都是垃圾或者皮毛，或者是一叶瘴目。要真正了解万科，如果只靠几本书就可以了，那我想很多企业早就超越万科了，万科也就不可能成为中国房地产企业普遍学习的标杆。 《向万科学习》这套书，有些地方写的有道理，但都没有深入，所以你看这书，永远只能了解皮毛。

苏公子 发表于 2007-10-14 09:52

[quote]原帖由 [i]shineboy21[/i] 于 2007-10-14  02:53 发表 [url=http://www.swotbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=830917&ptid=69715][img]http://www.swotbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
了解万科不是靠看市面上万科的书就可以的。万科市面上写万科的书，基本都是垃圾或者皮毛，或者是一叶瘴目。要真正了解万科，如果只靠几本书就可以了，那我想很多企业早就超越万科了，万科也就不可能成为中国房地产企 ... [/quote]
这只是其中一般而已， 我计划看遍市面上关于万科的所有的书， 收集网络上的万科资料。。。。

然后看遍上海所有万科的盘， 尽可能和万科的人多接触了解。。。

万科是好，不过大家也不要把他神话了。。。。

当然我这里说的是深入了解他们，至于了解了是不是做到到，那是另外一件事，关于这个我再前面已经说过了。。。

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